рву баян)

[Mysh'on]

На фик 43, группа Б. "Праздник к нам приходит"

Я тут случайно у Логастр столкнулась с автором фика «Праздник к нам приходит»,
Я спросила:
Это, простите, в умеренном *тоталитарном государстве* надо получать разрешение на брак с девушкой категории Б?
мне ответили
Дело, предположу, в том, что вы - либераст, но здесь речь не о политике, так что молчу.

Круто? «наш Виктор был на все горазд, и пианист, и… либераст

В общем, разбудили во мне кролика. Итак, рецензия на фик (точнее, отзыв. До рецензии мы не доросли)
феерического, звездного фика «Праздник к нам приходит»

Либретто.

С. Шанпайк, сирота времен репрессий Крауча, и его жена категории Б (терминология автора) коротают рождественский вечер в своем уютном жж домике. Обычное мещанское счастье… ээ.. аврора. Т.е. очередь на Жигули подходит (в роле Жигулей – домовой эльф), категория Б беременна, готовит по книжке, купленной на Министерской распродаже. (отчего министерство поторговывает – даже не спрашивайте)
Пока жена готовит – Стэн обсасывает на диванчике мысль «эх, заживем…». Жена готовит, муженек «аврор при Лорде» медитирует. А в это время в кустах Рон Уизли любовно поглаживает… думаете Гермиону? – оружие малгглского производства Рональд поглаживает. И тоже медитирует. Он радуется «славной традиции портить удовольствие», *ой* вспоминает, как в пепел и кости превратилась Джинни *ой* и уверен, что Нев – лучший теперь друг, но и ему он не отдаст Гермиону *ой-ой-ой*, разве что штурмовики раньше прикончат. (какие штурмовики могут прикончить Рона, дабы Гермиона досталась Неву – не уточняется. Ну вот страна теперь такая, умеренного тоталитаризма: есть авроры, есть смертожорки, есть штурмовики, есть сопротивление… Планета шелюзяка. Людей нет.
Потом Рон атакует. Откуда-то, по принципу рояля, появляется Дин. Скоренько порюхав Стэна и супружницу категории Б, ребятки обнаруживают, что беспородные живучи – жинка вроде як шевелится. А раз шевелится – то Дин не против… Но Рон дает ему в зубы (по тексту), и, закрепив высокие отношения действием, а так же по ходу добив несчастную, Рон рассуждает о сообразительности собственных бойцов .
цитатка
Сам он, пока было можно, уменьшил и сунул в карман бутылку коллекционного – боевой трофей на орденском Рождестве оценят наверняка

Это читатель оценит наверняка. Остальное под вопросом. Ну да к делу.

Закончив с мародерством и поправив на мертвецах одежку (тут я не понял – Дин таки да?) , бойцы линяют по-тихому. Теперь они воюют «по ихнему» - считает утративший Гарри и грамотность Уизли.
Конец.
Перлятник следует.

Comments

[Бурная вода]

rakugan
Фик хорошо написан технически, но идеологически плох. Этим и цепляет-злит. Плюс позиция и поведение автора, продемонстрированные им у Логастр.

У манипуляций Альбуса есть очень четкая граница, которая и делает его манипуляции - допустимыми. Умение манипулировать не отменяет ни мудрости, ни доброты. Ибо это качества из разных плоскостей. Про то что Роулинг назвала Гарри марионеткой - я не помню цитату. Но даже если и так, он марионетка именно Альбуса или предначертанной ему судьбы?
Я не читаю об УПСах специально, но я читала в количестве про Темного Гарри (сильного и независимого Гарри, увы, часто делают темным), да и просто в снаррях и, особенно в гаридраках это частая тема.

[Mysh'on]

rakugan

Т.е. ты считаешь, что фик хороший))? Я такую вымороченную логику видела на 1 стартах, до сих пор помню фик - Лавандербраун. Там имели как-то особо извращенно Лаванду. До сих пор помню. Хороший фик? Может, спорный? О-о.
Люди реагируют на ГАДОСТЬ. И этим все сказано. А попытки притянуть к этой гадливой реакции - любовь/морковь, "фик не особо плохой. раз спорят" - это уже от лукавого. Или осознанно, или нет. И все это понимают. И каждый раз, на любом конкурсе рсе появляется какой-нибудь феерический пиздец, тошнотворную реакцию на который пытаются выдать за вот то, что ты "всем" адресовала.

Я уверена, что в данном случае ты фик тоже считаешь фигней. Любой, кто пишет прилично - считает, тут не может быть разночтений. Гимнастика для хвоста? Адвокатура дьявола? Вот мотив интересен... твой.

сколько льется грязи на "темных", иной раз нервы сдают

покажешь*? *вкрадчиво
Не видела.

А что у автора нервы сдают - так у него они постоянно сдают. психопат потому что. Если ты ходила к Логастр по ссылке, которую просила, то там видно четко - его не устроило общение логастр, бурной воды, меня он вообще по ходу оскорбить пытался... клеймил-лгал-увиливал... автор болен? Ничо, что я на личности? А то как-то некомильфо - он на личности, а я - текст разбираю. И еще осуждения тут удостаиваюсь.

Люди, какие же вы нечестные))) Сами перед собой)) И все так шито... крупненько... беленько...

Про темных, которых обижают, я даже реагировать не буду. Ты уже второй раз эту тему поднимаешь, а мы как-то спокойно все... хочется, чтобы поругали? А то привычного рычага в споре нет? Самые прекрасные Упсы. которых я видела - у Valley
Они вызывают массу чувств. Они - люди своего круга, взаимовыручки и прочих симпатичных качеств. Ни разу не видела, чтобы к ней пришли ругать э... "темных"))) Вот это лучший авторский ответ - создай темного так, чтобы его полюбили. Айса и Фейта - любят. Несмотря на то, что убийцы они и кровопийцы они

А у протеже твоего - убогость одна. И не полюбят эту собачку ни рыженькой. ни черенькой. Разве что девицы с прищепкой на губе и а.н.г.с.том в сердце. Но это возрастное, как прыщи.


Прошу пардону, ночью я без реверансов. Позволяю без реверансов и со мной, для симметрии и мировой гармонии

[Mysh'on]

Бурная вода

Фик хорошо написан технически,

Да плохо он написан... Безобразно просто.
Почему жене нельзя напрягаться? Ей через месяцок не то, что напрягаться - тужиться придется. А перед родами врачи вообще советуют увеличение нагрузки, иначе плацента плохо отходит. Я вот по 2 км ходила... Не знаешь темы - не пиши.

Почему Рон дает оценку своим бойцам, как "сообразительным" - после того, как "дал в зубы". Сообразили трахнуть умирающую? Нет? А написано так. Почему он дает задания найти документы - а сам крысятит бутылку? Командир самый идиот? Ну да, при таком раскладе - ребята сообразительные.

И так весь текст.

Штирлицу пятый раз мерещелся Мюллер. "Галлюцинация", - подумал Штирлиц. Сколько там Стэну казалось, что вокруг дома возня? Раз пять?
И он не слез с дивана.

Фик про идиотов. Как и было сказано.

[rakugan]

Бурная вода
Дословная цитата из Роулинг: "Хотя Дамблдор кажется таким добрым на протяжении шести книг, на самом деле он весьма "макиавеллиевская" фигура. Он тянул за много веревочек. Гарри был его марионеткой" (оригинал - www.mtv.com/news/articles/1571977/20071015/inde..., это из ответов JKR на вопросы лос-анджелесских школьников в рамках Открытого книжного тура по США в октябре 2007 года).

Фик хорошо написан технически, но идеологически плох.

Что значит "идеологически плох"? А кто это определяет? Или в фандоме есть "идеологически верная" линия партии и все, что ей не соответствует?

Я не читаю об УПСах специально

Ну так об том и речь. Т.е. предмет попросту не очень знаком.

Mysh'on
Я считаю, что фик технически очень несовершенен. Идея автора понятна, но показана дисбеливно, характеры прописаны неубедительно, сама ситуация неубедительна. Придирки на этом фоне к стилю и т.д. уже значения не имеют. Интересный замысел, неудачное исполнение. Впрочем, это все я уже говорила.

Люди реагируют на ГАДОСТЬ. И этим все сказано. А попытки притянуть к этой гадливой реакции - любовь/морковь, "фик не особо плохой. раз спорят" - это уже от лукавого. Или осознанно, или нет. И все это понимают. И каждый раз, на любом конкурсе рсе появляется какой-нибудь феерический пиздец, тошнотворную реакцию на который пытаются выдать за вот то, что ты "всем" адресовала.

Тебе нравится копаться в гадости? Правда?
Насчет моих мотивов - тут все просто. Не люблю, когда скопом на одного. Не комильфо, знаешь ли. Автор не пришел в тему защитить свое мнение, зато критиков у него тут вагон. Я просто не люблю коллективного топтания на ком-то с веселым гоготом.

Позволяю без реверансов и со мной, для симметрии и мировой гармонии

Зачем? Не хочу.

[tiger_black]

rakugan

Друг, но точно так же делают другие авторы относительно "светлых" - их показывают сочувственно, а темных нет. Против этого ты тоже протестуешь?

Не за всех, конкретно за себя, ладно?
1. Если я показываю сочувственно светлых, и не слишком - темных, я при этом не доказываю, что обе стороны одним миром мазаны и что я сочувсвую всем или осуждаю всех. Я, по крайней мере, признаю сложившуюся картинку. По факту.
2. Если мой текст прочитают превратно или чего-то в нем не увидят, я, возможно, постараюсь объяснить, но уж ни в коем случае не буду оскорблять читателя, объясняя его непонимание его же взглядами, убеждениями и прочим в этом духе.
3. А протестовать в случае, о котором ты пишешь - значит, протестовать против Ролинг. Потому что вот ровно это самое она и написала. Сочувственно - светлых и не особенно - темных. Это канон вообще-то. Против чего должны протестовать канонисты? Вот если она в следующей книге напишет иначе - я с интересом посмотрю на читательскую реакцию.

[Chiora]

Фик хорошо написан технически, но идеологически плох.

Послушайте, "идеологически плох" в данном случае - это приём, призванный дать читателю в лоб, чтобы он ужаснулся и тому и другому, и отлично тогда, что цепляет.

А что у автора нервы сдают - так у него они постоянно сдают. психопат потому что. Если ты ходила к Логастр по ссылке, которую просила, то там видно четко - его не устроило общение логастр, бурной воды, меня он вообще по ходу оскорбить пытался... клеймил-лгал-увиливал... автор болен? Ничо, что я на личности? А то как-то некомильфо - он на личности, а я - текст разбираю. И еще осуждения тут удостаиваюсь.

Пардон, но мне показалось, что текст вы разбираете под влиянием того, что автор вас обозвал. Вот право же, некрасиво устраивать из текста ржач, причём привлекая единомышленников, в пику автору. Вот ей-ей, если вы считаете автора больным, то почему такая реакция?

Почему жене нельзя напрягаться? Ей через месяцок не то, что напрягаться - тужиться придется. А перед родами врачи вообще советуют увеличение нагрузки, иначе плацента плохо отходит.

Это знают все-все знакомые вам мужья женщин, которые собираются родить в первый раз? А если учесть, что автору эту тему знать может быть просто неоткуда, поскольку мпрег бывает только в фиках...

Впрочем ладно - придирки к словам никого не красят.

[rakugan]

tiger_black
Друг мой, я уже выше писала - канонисты ровно так же игнорируют Роулинг, если она их не устраивает, как все прочие. Многие до сих пор не признали того, что Дамблдор - гей, что уж об остальном говорить... Так что говорить о каноничности - определенное лукавство. Никто ее до конца не соблюдает, зато все обвиняют в неканоничности других.

Если я показываю сочувственно светлых, и не слишком - темных

Понимаешь, есть разница между "показать не слишком сочувственно" и - "облить грязью и приписать все возможные мерзости, на какие хватит фантазии автора".

[tiger_black]

rakugan
Давай не будем всех в одну кучу, ладно? Вообще, фанфикшен на то и фанфикшен, чтобы переделывать канон, если он в чем-то кого-то не устраивает (что не отменяет каноничности в целом, кстати) . Но всех не устраивает разное. И любой нормальный человек молчит, пока конкретный райтер, переделывая то, что не нравится ему, не задевает то, что нравится другому. Это естественно. Поэтому проблема лишь в том, чтобы понимать, что ты можешь кого-то задеть тем, что пишешь - ровно в той самой степени, в какой могут задеть тебя. И ессли ты имеешь право реагировать достаточно остро, то такое же право имеет и другой. так что либо реагируют все - либо все сдерживаются. Вот и все, на самом деле.

Да, и что касается сочувственного показа светлых и протеста против этого. Ты знаешь, как я пишу Мародеров. Ты в курсе, как на это реагируют (довольно многие), считая, что я их идеализирую приукрашиваю?)))

[Бурная вода]

rakugan

Что значит "идеологически плох"? А кто это определяет?

Я, как и остальные критикующие писала только о своем мнении. С моей точки зрения высказанная в фике идеология - плоха. И, как я вижу это не только мое мнение, его, кажется, разделяют. Так лучше? ИЛи мне после каждого слова ИМХО добавлять?
Идеологически фик, как выше написала Тайгер противоречит канону.

Ну так об том и речь. Т.е. предмет попросту не очень знаком.

Повторюсь - я не выискиваю фики об УПСах специально. Но среди тех, что мне попадаются по другим критериям весьма много фиков с активным участием УПСов. Так что, когда я говорю о темных авторах, как я уже писала выше, я говорю не только об УПС-райтерах дженовиках, они не единственные УПСрайтеры (хотя и о них тоже), а об авторах слешерах в том числе.
Предмет знаком, но с той стороны, с который именно вы, возможно, мало знакомы.

[Mysh'on]

того, что Дамблдор - гей, что уж об остальном

меланхолично*
В каноне не сказано

Интересный замысел, неудачное исполнение. Впрочем, это все я уже говорила.

Замысел Зануды. Ничего интересного- своего.

Автор не пришел в тему защитить свое мнение

Да Автор только и бегает по дневникам: хамит, врет и объясняет свой замысел
Если бы все себя так вели - был бы полный абзац.

поскольку мпрег бывает только в фиках...

А кто-то пишет про два дула у танка. Откуда им, девочкам, знать, они в армии не были)) Пишешь - разберись. Не хочешь разбираться - не пиши.

rakugan

Тебе нравится копаться в гадости? Правда?

А мы разбираем мою нравственность и мораль? Браво! Люблю, когда райтеры Упсов так развлекаются *шепотом: я безнравственней твой Беллы, простишь меня?

по сабжу.
Если этот пост и копипаст - копаться... то да, это меня развлекло. А ты делаешь только то, что тебе нравится))? Я уже боюсь твоей сияющей нравственности)) Есть у меня такое правило - опасаться ослепительно правильных людей.


В общем, rakugan - я очень четко вспомнила наш разговор у меня дома - о подначках и провокациях. Четче, чем бы мне хотелось. И ты, разумеется, тогда была права. Вот всегда любила людей, которые хорошо себя знают. Правда, зачем рядиться в ослепительные одежды. В данном случае это бессмысленно, но на других действует. О да. На неокрепших всяких.

Господамы, ухожу я в гости, до вечера отвечать не буду. А скорее всего - вообще не буду. Все, что я хотела сказать о фике - я сказала синопсисом и подтвердила разбором от Морт. Все, что я думаю об авторе - сказала у Логастр. Лживая, грубая девочка. Трусиха. Все, что некоторые имеют мне сказать - послушала. Не нашла особо интересного: провокации типа "а ты всегда копаешься в апельсинах" - протухшие, мысли практически отсутствуют. Но провела время не без пользы. Белые одежды, знаете ли... дают почву подумать.
Одна просьба - когда вы в них рядитесь, вы сделайте допущение, что по другую сторону экрана могут быть опытные и разбирающиеся кое-в чем люди. А то, право, иной раз даже читать стыдно. Не за себя.

[Гость]

Mysh'on

[Chiora]

Все, что я думаю об авторе - сказала у Логастр. Лживая, грубая девочка. Трусиха.

Имею основания полагать, что вы промахнулись с первым, вторым, третьим (особенно с третьим :lol и с четвёртым. Искренне прошу - подразумевая, что ваш собеседник рядится, не подразумевайте, что вы оделись в белое по праву.

[Гость]

Chiora

особенно с третьим

Но автор же и правда девочка. Вам ли не знать, вы же общаетесь.

[KatrinMort]

*в пространство*
Имена мужчин-авторов гп-фандома как бы давно известны и таки нет, они так не пишут.
У нас пополнение?
Да и вообще, девочка,мальчик... по-моему, в данном случае не принципиально.

[Гость]

KatrinMort
Не принципиально, но это таки девочка, правда, говорящая о себе в мужском роде.

[KatrinMort]

Гость, не вижу в этом никакой проблемы, пусть авторы считают себя хоть ежами, лишь бы грамотно тексты писали.

[Chiora]

Гость
По поводу последнего могу ли я попросить написать мне в умыл, чтобы мне стало понятнее, по поводу чего вы тут просвещаете?

[Гость]

Вас устроит общение из-под публичного логина, как это сделал кто-то в тотализаторе?

[rakugan]

Mysh'on

Господамы, ухожу я в гости, до вечера отвечать не буду. А скорее всего - вообще не буду.

Я тоже, пожалуй, не буду. Мне грустно, что такой умный человек, как ты, так себя ведет. Но это твое право, разумеется.
Прощать мне тебя не за что, ты меня ничем не обидела. Просто... грустно.

[Chiora]

Думаю, да.

[Гость]

Автор использует очень пошлые приёмы, чтобы вызвать сочувствие к одним персонажам и неприязнь к другим. Думается мне, это от недостатка литературного таланта. Тоньше надо, умнее и хитрее, и фик будет вызывать те эмоции, на какие расчитывал автор.